Ambreiaj/cutie de viteze si garantie

[razvan73]

Salut,

Am un SX4 4x4 GS SE de anul trecut, din august.
Toate bune si frumoase, garantie extinsa la 5 ani - desi nu mi-e foarte clar ce e inclus si ce nu.

In februarie am fost pana la mare si luandu-ma dupa sfatul unor nevizati  am ramas blocat in nisip la vreo 300m de drum. In fine, long story short, am fortat ceva ambreiajul, pana m-am afundat bine in nisip si a trebuit sa chem pe cineva sa ma tracteze. Asta era pe la vreo 9-10 mii de km. Cred ca ambreiajul a mirosit o zi, doua dupa intamplarea cu pricina. Apoi, nici o problema, everything smooth.

Saptamana trecuta am fost la revizia de 15000, unde ptr suma modica de 640 de lei, mi-au schimbat uleiul si filtrele (auto cobalcescu)
Duminica, pe ploaie si trecand prin niste balti destul de mari am iesit la cumparaturi. Am lasat masina in parcarea de la supermarket, si cand m-am intors...surpriza imposibil sa bag in viteza. Nu intra in nici un fel de viteza cu motorul pornit. La rece, nici un fel de problema, intra in orice viteza.

Cu platforma, masina era luni de dimineata deja la service-ul unde facusem revizia..astazi mi-au spus ca 100% e de schimbat kit-ul de ambreiaj si ca e viciu de exploatare (apucasem sa le povestesc ca am ramas cu ea in nisip). Costul estimat de ei este ~2,000 RON.....

1) A mai avut cineva probleme similare? E normal sa mearga 5 luni fara nici un fe lde semn - nici patinare, nici pedala tare, nici nimic - si apoi sa cada brusc?

2) Cutia de viteze nu a fost data jos la service - ma intreb daca nu exista totusi o sansa ca ei sa se insele si sa fie si o alta cauza?

3) Cum as putea sa dovedesc - daca este cazul - ca totusi nu uzura ambreiajului e cauza? Se vede din piesele demontate sau ar fi bine sa fiu de fata cand fac lucrarea?

Multumesc.

[sxtelu]

Cred că ne-am consolat cu ideea că ambreajul SX4 este slab şi probabil subdimensionat, cel puţin la motorizările pe benzină. Pe de altă parte, din ce ai prezentat, nespecialistul de mine ar înclina spre o defecţiune a circuitului hidraulic de comandă a ambreajului iar nu spre o uzură / decălire a componentelor acestuia.
Costul unui kit Excedy (placă+disc+rulment) este de cca 1000 ron, manopera la reprezentanţă e 1000 ron pt schimbarea kit-ului ??? Pe alt topic era criticat preţul de cca 400 ron pentru montarea unui kit de ambreaj la Ignis -  cât m-a costat şi pe mine înlocuirea kit-ului de ambreaj la SX4 4X4 într-un service autorizat ...
Poate ar fi bine să nu laşi maşina singurică printre străinii din service ...

[razvan73]

Din ce mi-au spus am inteles ca pompa de ambreiaj ar fi ok..
Cat despre costuri, mi-au zis 450 - placa, 450 - discul, 400 - rulmentul (comanda Ungaria, unde e si garantia), 600 - manopera...

[BXXENL]

Tie ti-a picat rulementul de presiune sau cilindrul receptor, daca se ducea ambreiajul din cauza ca ai forjat in nisip puteai sa bagi in orice viteza in orice situatie, doar ca nu ai fi mers nicaieri, s-ar fi turat in gol. Ia masina de la prostii aia si mergi in alta parte, unde nu isi bat joc de tine.

Data viitoare cand mai mergi in service nu te mai incrimina singur, ca astia sunt in stare sa iti zica si ca s-a stricat de la benzina pe care o bagi in masina.

Le-o pui in brate si le zici ca nu intra in viteza, nimic mai mult. Nu le zici ce banuiesti tu ca ar fi, nu le zici de la ce banuiesti tu ca ar fi, sa ti-o faca pt ca de aia e garantie. Daca erai un pusti care da liniute de la semafor si iti crapa ambreiajul ok, ti-o meritai, puneai alocatia la bataie. Dar asa, sa ti-o repare suzuki ca ei au pus ambreiajul ala de hartie si rulmentul ala de 2 bani in masina.

Uzura ambreiajului o dovedesti simplu, il dai jos si le arati ca nu sunt tocite ferodourile pana la nituri, ci ca mai au carne. Nu ca e nevoie de vreun doctor ca sa demonstreze ca o masina care nu intra in viteze nu are nimic la ambreiaj, ti-am mai zis daca era el iti intra in viteze fara probleme, pt ca era practic decuplat permanent, dar nu puteai sa mergi nicaieri. Du-te tare peste ei si intreaba-i ce pazesc langa masina ta de nu ti-au reparat-o pana acum, pune-i sa-ti demonstreze cum se poate ca ambreiajul sa fie tocit dar sa tina.

[Laurentiu]

Duminica, pe ploaie si trecand prin niste balti destul de mari am iesit la cumparaturi. Am lasat masina in parcarea de la supermarket, si cand m-am intors...surpriza imposibil sa bag in viteza. Nu intra in nici un fel de viteza cu motorul pornit. La rece, nici un fel de problema, intra in orice viteza.

Povestea cu nisipul nu a daunat cu nimic ambreajului. In nisip rotile au patinat ceea ce nu constituie si o patinare a ambreajului. Acesta doar s-a incins.
La tine problema e 100% placa de presiune crapata. Motor fierbinte - apa rece din balti la nivel mare care a ajuns la nivelul placii => craparea placii de presiune.

[Nick666]

Din cate stiu eu asa arata un disc de ambreiaj uzat din cauza frecarii http://memimage.cardomain.com/member_images/9/web/3141000-3141999/3141146_10_full.jpg

si asa arata unul sanatos http://www.orangetractortalks.com/wordpress/wp-content/uploads/dryclutch.jpg

Adica adanciturile alea sunt vizibil si masurabil prezente la discul sanatos, la ala uzat discul e plat.

[ccris]

Cel mai simplu sa vezi daca ambreiajul mai functioneaza era sa bagi in viteza, sa pornesti motorul si sa vezi daca poti pleca de pe loc, la vreo 3000 de turatii ai putea chiar sa schimbi viteza....

Cel mai probabil ferodoul de pe disc s-a tocit, niturile au ajuns la placa de presiune si asta s-a incins, in contact cu apa rece placa de presiune a picat/crapat.

Gesendet von meinem C6603 mit Tapatalk 2

[Laurentiu]

Cel mai probabil ferodoul de pe disc s-a tocit, niturile au ajuns la placa de presiune si asta s-a incins, in contact cu apa rece placa de presiune a picat.

Cam greu de crezut asa ceva. Pina sa ajunga ca niturile sa incinga placa de presiune, ambreajul ar fi trebuit sa dea semne de patinare iar asa ceva se petrece in timp. In nici un caz nu ajungi cu masina la o destinatie si apoi cind vrei sa pleci cu ea, nu mai poti introduce in viteza cu motorul pornit.

Sa asteptam verdictul dat de service. Tu sustii ca defect e discul de ambreaj, BXXENL spune ca e rulmentul iar eu zic ca e fisurata placa de presiune. Asa s-au intilnit toate cele 3 piese ale kit-ului. 

[razvan73]

In  sfarsit, dupa 17 zile (!) cei de la autocobalcescu au reusit sa aduca un kit de ambreiaj nou (tot exedy)..
Tot acum au desfacut si masina, iar verdictul lor a fost unul destul de ciudat/discutabil pentru ca nu au putut lamuri niste lucruri.
Deci s-a constatat ca: placa era intacta, rulmentul ok, dar materialul de pe discul de ambreiaj - ferodourile - nu erau tocite, ci "arse", cum au zis ei...niturile erau sub nivel, 'carne' destula pe disc; in schimb, ferodoul avea o consistenta cam anormala/"sfarmicioasa"..si placa de presiune era lipita de disc..

Concluzia lor a fost ca l-am fortat atunci in februarie, si acum din cauza ca probabil am trecut prin apa (pe-asta au scos-o ei singuri..) s-a lipit placa de presiune de discul de ambreiaj   ; dar nu au putut sa-mi explice cum am mers 5 luni fara nici un fel de problema sau de semn..
Mi-au zis ca daca ar fi crapat placa de presiune mi-o faceau pe garantie, dar asa e viciu de exploatare....In fine, pana la urma am schimbat tot kit-ul, cu un cost de 1,700, dupa discount...

Una peste alta, sunt dezamagit de masina din punctul asta de vedere, daca e sa fac o singura comparatie: inainte am avut un VW Polo classic (an fabricatie 2001), cu care am ajuns la 140,000 km....vai de mama ei ce a vazut masina aia (a fost prima masina..) si prin cate locuri am hartanit-o...drumuri forestiere, trecut prin apa, odata am ramas 'suspendat' sus pe munte pe o panta cu iarba de a mirosit ambreiajul 3 zile dupa, etc. Ambreiajul ii merge si acum fara probleme (stiu de la cei carora le-am dat-o), iar asta, de la care ma asteptam la mai mult si cu care m-am purtat mult mai cu grija, deja la 15,000...
Cum am vazut si pe alte thread-uri din forum ambreiajul la SX4 lasa mult de dorit....

[NicNic]

Sustin parerea ca ambreiajul de Sx4 este cam slabut.
Lucreaza foarte frumos cat e nou, cupleaza lin, fara socuri, ce mai..., o placere!
Dar daca incerci numai sa pornesti, odata, intr-o rampa mai abrupta, cu motorul tinut pe la 3000-4000 de ture, ai toate sansele sa mirosi numai ferodou incins in masina.
Eu am patit-o si am avut mirosul aproape 2 saptamani..
Singurul simptom care a ramas, si e clar ca nu se va estompa, este pornirea cu tremurat si cuplarea brusca la schimbare de viteze.
Este clar ca eu am fortat ambreiajul, dar sa cedeze in 10 secunde....Totusi!