Autor Subiect: butuc buton de pornire blocat  (Citit de 7838 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline shogunu65

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #10 : 08.Mai.2013, 02:45:22 p.m. »
1. Problema este ca butucul s-a defectat mecanic; a sarit un "catel" din "tunelul" cheii. Singurul remediu e inlocuirea contactului. O reparatie nu poate fi decit provizorie si de scurta durata.

2. Ai gasit singur solutia cea mai buna pina la inlocuirea butucului.

ce treaba au cateii aia? daca cheia are cip teoretic ei nu si au rostul, ar trebui sa poti porni si cu o surubelnita daca ai cipul montat pe ea. Daca butucul se invarte fara cheie defectiunea mecanica poate aparea dar nu la catei :)

poate fi defectiune la sistemul de imobilizare

 

Offline Laurentiu

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #11 : 08.Mai.2013, 04:41:23 p.m. »
miocrl, fireburn si shogunu65, ati citit cu atentie mesajul initial ? Daca nu, il redau eu putin mai jos:
Citat
Am încercat că introduc cheia mecanică în butuc - nu intră decât 2/3 din lungime.


@ fireburn si shogunu65, pe linga defectele electrice si electronice pe care le vede "TOATA LUMEA", mai sint si defecte mecanice chiar si ascunse uneori.  ;)
Ce defect electric te-ar opri sa introduci in totalitate o cheie in broasca (cam asta e denumirea) ?  :D
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 04:52:30 p.m. de Laurentiu »
  • Suzuki SX4
Un mare adevar: este foarte periculos sa dai puteri nelimitate unor minti limitate (Nikola Tesla).
S-auzim numai de bine oriunde ne-am afla!
 

Offline miocrl

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #12 : 08.Mai.2013, 05:12:55 p.m. »
cheia mecanica  cred ca are zimti doar pentru "cateii" din usa.
la contact nu cred ca sunt "catei" pentru ca acel plastic se invarte si fara cheia mecanica de metal

blocajul volanului se face de ESCL(electronic steering column lock). ESCL putem sa il vedem ca o bobina comandata ce inchide sau deschide o "broasca". ESCL e comandat  de sistemul Immobilizer.
@Laurentiu acesta poate fi si un defect electronic.. adica inductiile nu mai functioneaza corect si "broasca" nu mai deblocheaza volanul

ce nu ai specificat: poti porni masina? daca da, poti invarti volanul? daca da, ESCL functioneaza si nu iti blocheaza ceva pe acolo.  trebuie sa comanzi un contact de pornit masina.. dupa ce il desfaci pe actualul si in cazul in care nu poti sa il repari
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 05:17:35 p.m. de miocrl »
  • https://www.facebook.com/ComunitateaWaldorfTimisoara
 

Offline Laurentiu

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #13 : 08.Mai.2013, 05:27:10 p.m. »
cheia mecanica  cred ca are zimti doar pentru "cateii" din usa.
Atit contactul cheie cit si broasca usii au in "dotare" catei. Pe linga protectia electronica, masina e dotata si cu protectie mecanica.

Protectia pe imobilizarea (blocajul) volanului o poti activa/dezactiva si fara a avea cuplata sursa de energie (bateria) => protectie mecanica si nu protectie electro-mecanica sau electronica. Asta o poate verifica oricine are curiozitatea.  ;)
"Plasticul" de care vorbesti tu, are si el catei ce vor fi impinsi in interior de catre rizurile cheii de contact pt a dezactiva/activa blocajul MECANIC al volanului.

P.S. Nu mi s-a raspuns insa la intrebarea: ce defect electric poate impiedica intrarea cheii in totalitate in locas ?
  • Suzuki SX4
Un mare adevar: este foarte periculos sa dai puteri nelimitate unor minti limitate (Nikola Tesla).
S-auzim numai de bine oriunde ne-am afla!
 

Offline fireburn

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #14 : 08.Mai.2013, 05:37:11 p.m. »
Buna Laur,

Eu nu pot comuta plasticul ala (ramane blocat fizic in pozitia initiala) in alta pozitie daca nu am cheia langa/la mine.
Chiar daca pretectia e mecanica ea e comandata electronic - parerea mea "care este" :).
_______________________
Fac ce vreau, dar stiu ce fac ?
 

Offline miocrl

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #15 : 08.Mai.2013, 05:45:58 p.m. »
P.S. Nu mi s-a raspuns insa la intrebarea: ce defect electric poate impiedica intrarea cheii in totalitate in locas ?

uite o idee buna de test. rugam un coleg cu key-less start sa descuie masina, deschida usa apoi indeparteaza cheia electronica de masina. apoi incearca sa introduca cheia mecanica in contact. daca poate sa o introduca inseamna ca ESCL/immobilizerul nu blocheaza intrarea cheii in contact.

NOTA: poate un coleg sa ne arate o cheie mecanica de la sistemul keyless?
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 05:49:01 p.m. de miocrl »
  • https://www.facebook.com/ComunitateaWaldorfTimisoara
 

Offline Laurentiu

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #16 : 08.Mai.2013, 06:16:53 p.m. »
La mine, contact mecanic, deblocarea volanului se poate face fara a avea bateria cuplata in circuitul electric al masinii.




Eu nu pot comuta plasticul ala ... in alta pozitie daca nu am cheia langa/la mine.
Problema nu e de COMUTARE ci de introducere cheie in locas.
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 06:29:17 p.m. de Laurentiu »
  • Suzuki SX4
Un mare adevar: este foarte periculos sa dai puteri nelimitate unor minti limitate (Nikola Tesla).
S-auzim numai de bine oriunde ne-am afla!
 

Offline sxtelu

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1590
  • Thanked: 41 times
  • Gen: Bărbat
    • În vecinătatea casei memoriale Nicolae Iorga
Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #17 : 08.Mai.2013, 10:12:19 p.m. »
1. Mașina recunoaște cheia. Trebuie specificat că există cel puțin 2 cipuri, unul în cheia mecanică - se vede unde este montat și făcută lipitura, respectiv unul în suportul cheii, acea cutiuță cu butoanele de deschidere - închidere sistem centralizat. Eu încui acum mașina cu cheia mecanică dar pentru a nu clipi în bord acel martor roșu de forma unei chei, las cutiuța cheii în mașină.
2. Pot porni motorul, pot circula, singurul lucru care nu-mi reușește este aducerea contactului în poziția "0" cu cele 2  (minimum !) implicații neplăcute:           - închiderea și deschiderea mașinii o pot face doar cu cheia mecanică,
                  - după oprirea motorului, rămân cuplați anumiți consumatori (de exemplu afișajul "computerului de bord" rămâne aprins) ceea ce poate determina descărcarea completă a acumulatorului și imposibilitatea de a pleca unde e nevoie ...
3. Cheia mecanică nu intră, probabil, deoarece ansamblul nu este într-una din pozițiile care să permită acest lucru. La orice lacăt ori yală, cheia poate fi introdusă în locașul ei doar în pozițiile: descuiat, încuiat o dată, de 2 sau 3 ori - unde e cazul, nicidecum în pozițiile intermediare. În "tunelul" cheii există "căței" aceștia culisează normal (i-am mișcat cu o pilă de unghii), nu există mizerie ori corpuri străine.
4. Am pus baterii noi în ambele suporturi de chei, nu  s-a schimbat nimic.
5. Sunt convins că e un defect remediabil dar aștept un specialist să-și introducă pickhammerul acolo, nu am destulă răbdare și mi-e frică să nu declanșez vreun airbag sau altă minune...
6. Voi face fotografie cheii  mecanice și o voi posta mâine ...
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 10:29:40 p.m. de sxtelu »
"Este mai uşor să înşeli oamenii decât să-i convingi că au fost înşelaţi."

Mark Twain
 

Offline Laurentiu

Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #18 : 08.Mai.2013, 10:51:51 p.m. »
2. Pot porni motorul, pot circula, singurul lucru care nu-mi reușește este aducerea contactului în poziția "0" ...
Acum imi este clar defectul iar banuiala mea cred ca se va confirma ulterior: defect MECANIC; ceva blocheaza impingerea cheii pt a se reintoarce in pozitia initiala. Pentru a ajunge pe pozitia "0" (zero) DIN pozitia de functionare motor, cheia trebuie apasata spre volan pt a putea fi si extrasa. Aceasta masura de protectie a fost luata de producator pt a nu putea scoate involuntar cheia din contact in timpul mersului si astfel sa blochezi directia masinii.

Concluzie: la pornirea motorului, cheia parcurge un simplu arc de cerc dar pt revenirea in pozitie initiala, pe ultimul sector de cerc aceasta trebuie impinsa spre volan ceea ce la tine nu se mai intimpla = > defect in butuc.



« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 11:07:18 p.m. de Laurentiu »
  • Suzuki SX4
Un mare adevar: este foarte periculos sa dai puteri nelimitate unor minti limitate (Nikola Tesla).
S-auzim numai de bine oriunde ne-am afla!
 

Offline sxtelu

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1590
  • Thanked: 41 times
  • Gen: Bărbat
    • În vecinătatea casei memoriale Nicolae Iorga
Re: butuc buton de pornire blocat
« Răspuns #19 : 08.Mai.2013, 11:16:27 p.m. »
Cam așa ceva, ori ansamblul nu face cursa axială completă la apăsarea pentru aducerea din poziția "1" în poziția "0", ori deși cursa e completă, la capătul acesteia nu există sau nu este atacat acel țucumbăr ce acționează contactul electric ce deblochează cumva rotirea butucului spre "0".

Raportat la desenul postat de @Laurențiu, ceea ce eu am numit în toate postările poziția "0", corespunde poziției (1) din desen, iar ceea ce eu am numit poziția "1" corespunde poziției (2) din desen.
« Ultima Modificare: 08.Mai.2013, 11:22:11 p.m. de sxtelu »
"Este mai uşor să înşeli oamenii decât să-i convingi că au fost înşelaţi."

Mark Twain