Probleme la pornire și nu numai

[toma]

    Sau alt exemplu, doctorii si asistentele, persoane tinere, cu salarii bine conturate, dar care inca nu refuza plicul !

 

Obiceiurile mor greu... si cel de a lua dar si cel de a da.

Adica eu nu prea inteleg, cu mentalitatile dinainte de '89 s-a putut face autostrada, si cu aceleasi mentalitati, dar dupa '89, nu s-a mai putut face.
Ca de furat, se fura si atunci dupa santiere, doar ca  acum se fura pe hartie.

 

Aici nu prea inteleg ce ai vrut sa spui. Informatia pe care am gasit-o eu arata asa:

"De aproape 7,5 ori a crescut numărul kilometrilor de autostradă în România față de momentul decembrie 1989 - de la 113 km la circa 850 de km acum. Spre deosebire, în aceeași perioadă de timp, Polonia a "crescut" de la circa 380 de km la aproape 4.300 de km de drum rapid. Pentru România a însemnat un ritm de circa 24 de km de autostradă pe an, deși în primul deceniu după Revoluție nu s-a construit nici măcar un singur kilometru."

Prin urmare mult mai bine ca in comunism dar mult prea putin fata de ce ar fi trebuit sa fie.

Deci, ce ai vrut mai exact sa spui, inainte sa trag eu concluzii pripite?

[...]

Iti explic eu: inainte se fura dupa santiere, acum se fura inainte de a ajunge o lucrare la stadiu de santier

[NicNic]

.... mentalitatilor dobandite in comunism minus limitele legii din comunism... Capitalism salbatic/de cumetrie, democratie 'originala' implementate de neo-comunisti si de diferiti profitori...

     Cred ca am ajuns la concluzia si nu neaparat aici pe forum, ci ascultand diferite discutii, observand anumite situatii, ca noua romanilor ne este frica sa recunoastem ca asa suntem !
Daca e rost de ciuguleala, de ce nu ?!
[...]

Intr-adevar, ai descris foarte bine! Ciuguleala, fara a fi profund in nimic.
De asta iti citesc postarile.

[...]
 Adica eu nu prea inteleg, cu mentalitatile dinainte de '89 s-a putut face autostrada, si cu aceleasi mentalitati, dar dupa '89, nu s-a mai putut face.
Ca de furat, se fura si atunci dupa santiere, doar ca  acum se fura pe hartie.

Chiar nu nu imi dau seama cum de nu poti intelege: si acum se pot face autostrazi. Chiar mai multe decat inainte de '89.
Mai mult, o parte din ce a fost construit inainte de '89 a trebuit refacut integral, asa de bine se construia (vezi tronson A2 Fetesti-Cernavoda).


Iar, daca inainte de 1989 fura statul, inseamna ca era legal.
Acum, fiindca fura oamenii, este ilegal....

[shpeedy]

Adica eu nu prea inteleg, cu mentalitatile dinainte de '89 s-a putut face autostrada, si cu aceleasi mentalitati, dar dupa '89, nu s-a mai putut face.
Ca de furat, se fura si atunci dupa santiere, doar ca  acum se fura pe hartie.

S-a facut pe dreaq... In 45 de ani de comunism (regim inchis, dictatorial) s-au facut 113km de autostrada, in 30 de ani de captalism salbatic si democratie originala s-au facut 730km...

Da, nu suntem perfecti in ce s-a realizat in cele 3 decenii, dar unii am ales sa evoluam. Fara suparare, dar cu asemenea mentalitate nu prea inteleg de ce masina noua cu tehnologii moderne, de ce smarfon, net, comunicatii, medicina moderna, cand nivelul de mentalitate este de cel mult Dacia 500 Lastun ori ARO (nu am mentionat Dacia 1300 sau Oltcit pentru ca alea au fost concepute in democratii capitaliste).

Intr-un sistem inchis, dictatorial se pot realiza multe, nu e mare schepsis - totul se reduce la limitele vointei / nebuniei clasei conducatoare. Recomand emigrarea in Coreea de Nord sau China, daca intr-adevar exista aceste regrete cu privire la ce s-a "realizat"...

Dar persoanele alea tinere de cine au fost crescute, in ce sistem de valori?! Inainte de '89 (si intrati in proaspata democratie), erau cel putin doua categorii mari de oameni in Romania - cei care furau la nevoie, ca sa supravietuiasca, fiind pe deplin constienti ca ce fac este interzis prin lege (absurda, de altfel) si cei pentru care furtul era un mod de viata, pentru care era normalitate incalcatul legii, chiar daca aveau sau nu nevoie de obiectul insusit ("nivelul de hotie sa fie cu putin mai mic decat poarta intreprinderii" parca era vorba). Bineinteles ca din cele doua categorii au rezultat doua categorii de tineri destul de antagonice...




Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[enicky]

 "Fara suparare, dar cu asemenea mentalitate nu prea inteleg de ce masina noua cu tehnologii moderne, de ce smarfon, net,"

Da, ca de obicei, stam in tribuna si fluieram, strigam ("bai Lastun, eu am Smart bai"). 

Nu stiu cum de ii iei in brate pe toti hotii care dupa '89 au tot furat pe baza acestor autostrazi...
   

[shpeedy]

Motivul pentru ca inca mai raspund la acest simulacru de dialog este ca - in idealismul/naivitatea mea - inca mai sper ca se face un declic p'acolo pe undeva, un declic prin care macar sa-ti ridici un semn de intrebare asupra propriei ratiuni, propriilor convingeri si sa vezi ce alegeri faci in continuare (poate in directia in care sa ne fie bine tuturor)...

Dupa logica mea, cand tot dai cu batu'n balta cum faci cu diferitele postari in ultimul timp si ti se aduc argumente prin care ti se demonteaza afirmatiile, in mod normal ar trebui sa-ti ridici niste semne de intrebare...

Iar cu privire la asta:

Nu stiu cum de ii iei in brate pe toti hotii care dupa '89 au tot furat pe baza acestor autostrazi...

... cre' ca ma confunzi...

Spre deosebire de altii, am militat intotdeauna (inclusiv in strada, la -17grC, acum 3 ani) pentru o justitie puternica si (cat mai) independenta (cum era DNA-ul lui Kovesi), aplicata oricui a calcat pe bec in ultimii 30 de ani. Acelasi lucru il poti spune si despre tine?

In rest, in lumea gri construita de multi de cei din generatia voastra in anii post-decembristi, pot spune ca sunt impacat cu alegerile mele din ultimii 20 de ani (de cand am drept de vot)...

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[rexkrokiDAU]

Va rog să respirați adânc și să luați o pauză. Chiar dacă discuția se poartă pe un ton civilizat ea a căpătat o tușă personală.

[enicky]

Chiar nu nu imi dau seama cum de nu poti intelege: si acum se pot face autostrazi.

  Cum adica nu pot intelege ?! Se pot face, se si fac, dar in cat timp, cu ce costuri si  calitate iese la final ?!!! Asta daca mai avem curiozitatea sa ne mai uitam si prin curtea vecinului, adica pe la unguri, bulgari...

Ciuguleala, fara a fi profund in nimic.

Mersi de compliment,  pacat ca n-ai inteles ce este in spatele cuvintelor, dar,  cauta si ai sa gasesti exemple chiar in jurul tau.

[enicky]

Cu o crestere semnificativa a preturilor ca sa compenseze pierderile.

    Eu cred ca de proaspata criza va fi benefica tot pentru cei cu capital.

[Fujitsu]

Inainte de '89 (si intrati in proaspata democratie), erau cel putin doua categorii mari de oameni in Romania - cei care furau la nevoie, ca sa supravietuiasca, fiind pe deplin constienti ca ce fac este interzis prin lege (absurda, de altfel) si cei pentru care furtul era un mod de viata ...

N-aș fi de acord că înainte de '89 toți erau hoți.
Cum s-a construit atunci toată industria și toate spațiile locative care au și acum valoare, cu toate noutățile apărute pe piață ? A existat un procent de oameni care s-a sacrificat, altfel nu se putea evolua.
Am dubii cu contribuția generațiilor următoare la dezvoltarea țării. Investiții puține, comerț mult. Progresul vine din vest, noi suntem o colonie modernă ...