Probleme la pornire și nu numai

[Laurentiu]

Millennials - prima generaţie care nu va prinde pensia

"... deşi trăim mai mult, mai nimeni nu a luat în calcul să muncească pentru o perioadă mai lungă." O concluzie pe care eu o consider destul de timpita si in jurul careia se invirte intregul articol. Multi nici nu apuca virsta de 60 de ani (din cauza vietii "lipsite" de boli si probleme) in productie iar altii, nici la 30 de ani nu sint incadrati in cimpu' muncii.

[gabineg]

Acum, depinde si ce fel de munca practici. Profesorii universitari se lupta sa ramana pana la 70 ani si chiar dupa in sistem. Ce care depun munci fizice extenuante nu pot face fata cu aceeasi eficienta la varste peste 60 ani. Poate ar fi de gasit munci potrivite diverselor categorii de varsta (chiar si part-time sau chiar si dupa pensionare). Ma gandesc aici la gradinarit (arhitectura peisagistica), supraveghere copii, transmiterea meseriei parcticate catre generatiile tinere (formare profesionala), administratori de bloc, etc.
La problema imigratiei m-am gandit si eu: adica meseriile pe care romanii nu vor sa le mai practice la pretul pietei si care se cauta (instalatori, zugravi, confectioneri,  tamplari, strungari, frezori, ingrijitori batrani, etc.) Adica romanii sa ramana bodygarzi  (suntem o natiune de bodygarzi), iar imigrantii din sud-est sa practice aceste meserii. Se pare ca inca nu-i atrag salariile sau nu exista mecanismul de patrundere a fortei de munca extracomunitare pe piata.

[Laurentiu]

La problema imigratiei m-am gandit si eu: adica meseriile pe care romanii nu vor sa le mai practice la pretul pietei si care se cauta (instalatori, zugravi, confectioneri,  tamplari, strungari, frezori, ingrijitori batrani, etc.)

Omul este dator sa-si vinda asa cum crede forta de munca iar multi romani nu au plecat sa munceasca in strainatate pe posturi de directori sau altfel de functii "shefoase". O plata a muncii DECENTA va face ca omul sa stea in tara, linga familie, sa-si educe copiii, sa nu-si faca griji ca a ramine fara serviciu pe o perioada X de timp ii va afecta in totalitate viata. Niciodata omul nu a plecat de bine din locul de bastina.

De ce muncitorii romani (instalatori, zugravi, confectioneri,  tamplari, strungari, frezori, ingrijitori batrani, etc.) in strainatate sint apreciati si "renumerati" mai bine decit in Romania ?

"romanii sa ramana bodygarzi  (suntem o natiune de bodygarzi)" - Bodygarzi nu sint decit cei carora NU le place munca si in genere sint acei cocalari chelbosi cu cefa gr(o)asa ce n-au facut in viata decit sa-si cistige reputatia cu pumnul, parul si cutitul. Astia au mai ramas in tara pe linga cei batrini si care mai au diferite obligatii.

[shpeedy]

Ca o parere personala, consider ca nu e chiar asa...

Omul este dator sa-si vinda asa cum crede forta de munca iar multi romani nu au plecat sa munceasca in strainatate pe posturi de directori sau altfel de functii "shefoase". O plata a muncii DECENTA va face ca omul sa stea in tara, linga familie, sa-si educe copiii, sa nu-si faca griji ca a ramine fara serviciu pe o perioada X de timp ii va afecta in totalitate viata. Niciodata omul nu a plecat de bine din locul de bastina.

O plata a muncii DECENTA se obtine greu si in afara tarii, doar ca - in comparatie cu Romania - ai avantajul de a munci/trai intr-un sistem functional (nu perfect, dar functional). Dpdv al oportunitatilor de angajare, intr-adevar "in afara" e mai bine, dar dpdv al oportunitatilor de a incepe ceva pe cont propriu (pe calea antreprenoriatului) as zice ca Romania sta mai bine ca oportunitati (cu toata bataia de cap ce tine de birocratie si legi)...

De ce muncitorii romani (instalatori, zugravi, confectioneri,  tamplari, strungari, frezori, ingrijitori batrani, etc.) in strainatate sint apreciati si "renumerati" mai bine decit in Romania ?

O explicatie ar fi ca populatia 'bastinasa' nu-si bate capul cu asa ceva, concentrandu-se pe activitatile care le fac placere sau care au valoare adaugata. Astfel, respectivele activitati raman a fi facute in general de imigranti; si cum cei din fostul bloc socialist sunt mai muncitori decat cei din Africa/Asia, piata respectivelor servicii este impartita intre romani-moldoveni-bulgari-polonezi. Plus ca nu toti romanii plecati sa munceasca 'afara' sunt dintre cei fara studii/studii medii - in ultimul timp multi romani pleaca afara pe pozitii bune/domenii de inalta calificare.

"romanii sa ramana bodygarzi  (suntem o natiune de bodygarzi)" - Bodygarzi nu sint decit cei carora NU le place munca si in genere sint acei cocalari chelbosi cu cefa gr(o)asa ce n-au facut in viata decit sa-si cistige reputatia cu pumnul, parul si cutitul. Astia au mai ramas in tara pe linga cei batrini si care mai au diferite obligatii.

Cei carora nu le place deloc munca stau pe ajutor de la stat, nici macar nu fac efortul de a-si cauta un job de bodyguard (atasez mai jos un extras dintr-un editorial aparut zilele astea, fara a-i mentiona totusi sursa pentru a evita un flame). Din observatiile mele exista doua, poate trei categorii de angajati-bodyguard: cei pe care i-ai mentionat si tu, tineri fara BAC/BAC luat la limita/fara perspective, oameni aflati la cativa ani de varsta de pensionare care nu si-au mai gasit un loc de munca in domeniul in care lucrau.

Introducerea venitului minim garantat, de exemplu, a provocat în Banat acum câţiva ani urmatoarea anomalie.
Pentru că în multe zone din Banatul Montan nu s-a făcut colectivizare, există proprietari de terenuri agricole mari care se bazau pe zilieri pentru lucrările anuale.

Când s-a introdus ”venitul minim garantat” nu au mai avut cu cine să lucreze. ”Păi, de ce să mă muncesc la tine când îmi dă primăria cât să mă descurc”, a fost răspunsul primit de la cei care erau înainte nevoiţi să muncească pentru a-şi câştiga pâinea.

Acum nu mai trebuie să muncească, pentru că îi ţine statul la limita subzistenţei cu pomeni sociale şi le face foarte mult rău.

Dă-i omului leneş suficient cât să treacă de pe o zi pe alta şi nu va mai face nimic pentru a-şi schimba viaţa în bine. Este captiv la limita subzistenţei şi astfel perpetuezi sărăcia şi dependenţa de stat.

[Leutz]

Subscriu si eu cu cateva critici la adresa articolului, care este publicat in ziarul financiar si scris de un economist. Una peste alta, specificul ziarului si "bias"-ul profesional al autorului au generat "oarecari" limitari ale orizontului articolului, care de altfel e bine intentionat. Imi aduce aminte de aia cu ciocanul: daca tot ce ai e un ciocan, atunci toate in jur arata a cuie ... sau cam asa ceva .

In primul rand autorul nu realizeaza ca problema demografica nu se poate rezolva cu "Soluţia [...] simplă: trebuie să muncim mai mult şi trebuie să câştigâm mai mulţi bani. Pe langa nocivitatea afirmatiei, autorul nu realizeaza ca tocmai acest mod de gandire sta de fapt la baza scaderii natalitatii. Din punct de vedere demografic, situatia este similara cu a spune d.p.d.v. financiar ca atunci cand nu-ti mai poti plati imprumuturile acoperi datoriile prin alte imprumuturi ... care, evident, doar te indatoreaza si mai mult in loc sa resolve problema.

Pe de alta parte propunerea este ... sa tratam efectul nu cauza, un mod de gandire care iarasi nu prea face cinste unui economist valoros "politici de imigraţie atractive". Pe langa faptul ca nu trateaza cauza, imigratia (planificata sau nu) s-a dovedit cu varf si indesat o idee nu prea ... geniala, cu foarte, foarte putine (si inca nedemonstrate pe deplin) exceptii. Daca ar fi sa se discute despre imigratie, s-ar gasi o multime de motive pertinente, de la cele din sfera nationalismului (cel bine inteles, nu cel extrem) ... pana la cele din sfera (calitatii) resurselor umane accesibila de catre Romania ca posibila tinta de imigratie.

Tratarea cauzei ar consta evident in incercari de sporire a natalitatii ... si asta poate tine de guverne, dar in aceeasi masura si de fiecare cetatean/familie in parte si de modul in care inteleg viata/munca si respectiv conceptul de "resursa". Eu unul ma feresc sa zic "bani", pentru ca (,) cu ei la temelia vietii viitorul nu prea suna bine.

Per total articolul e OK, insa are o portie buna de clisee si un mesaj subliminal care nu-i de bun augur. Probabil ca autorul nu a avut intentia asta si ar corecta aceste (potentiale, poate doar mi se pare mie) scapari daca ar primi un feedback pertinent si bine documentat.

[shpeedy]

De acord cu tine, Leutz.

Totusi, sunt doua aspecte - consider eu - diferite (dar complementare) in privinta solutiilor:
- ce sta in puterea individului (fara/cu putin sprijin din partea societatii) - ideea pe care a cam mers autorul articolului;
- ce sta in puterea individului, dar si cu sprijin din partea societatii - ceea ce spui tu: intr-adevar cresterea natalitatii este o solutie, dar necesita si suportul societatii. Tu aduci pe lume copii, dar sa-i pregatesti pentru a fi oameni responsabili ca adulti necesita efort (nu neaparat financiar, dar si acesta este important), efort care necesita si suportul societatii intr-o masura mai mica sau mai mare (cadrul legislativ, sisteme de valori, aplicarea legii, educatie, sanatate); altfel, putem aduce copii pe lume in nestire doar pentru a ne bucura de alocatia lor pana la majorat, dupa care Dumnezeu cu mila (de obicei, ca adulti se adauga ca o greutate in plus la problema existenta)...

Parerea mea (sau modul meu de intelegere a articolului)...

 

[Laurentiu]

Tratarea cauzei ar consta evident in incercari de sporire a natalitatii ...

Din parinti romani se vor naste cetateni straini. Asta e "viitorul" natiei romane.

[fireburn]

N-am plecat toti.
Mai suntem pripasiti pe-aci cativa

[cristyyy2003]

Prezent!


Sent from my 

[shpeedy]

Unii se pare ca ne incapatanam sa ramanem prin zona...