Probleme la pornire și nu numai

[shpeedy]

Am citit ultimele doua pagini de discutii si - ca o parere personala - lucrurile nu stau chiar asa:
- una dintre legile antreprenoriatului e sa investesti cat mai mult din banii bancilor si mai putin din fondurile proprii - intr-o economie functionala nu e nici o rusine sa ai credit daca ai si capacitatea de a-l rambursa/ai bonitate;
- recunosc ca nu inteleg de unde aversiunea fata de credite - luate cu CAP si cu MASURA te ajuta sa-ti rezolvi problemele; in cazul de fata problemele au venit din start din mai multe directii - permiterea de catre BNR a gradului de indatorare de pana la 70%, lipsa educatiei financiare si a viziunii pe termen lung din partea clientilor, 'foamea' bancilor dupa cota de piata - toate ducand la deznodamantul curent;
- sa fim seriosi, respectivele credite - luate in 2007-2009 - nu au de-a face cu achizitionarea de calatorii sau de plasme; vorbim de credite ipotecare pe 25-30 de ani;
- achizitionarea versus inchirierea unei case a fost/este/va fi intotdeauna un subiect generator de discutii aprinse, fiecare cu argumente pro si contra, depinde mult de mentalitate, de prioritatile pe care fiecare si le vede, de drumul pe care si-l traseaza in viata - par example, in Olanda - datorita preturilor foarte mari - chiria e predominanta. Chiar si in Romania, sunt multe firme care - desi si-au cladit super-sedii in anii de boom -  au preferat sa renunte la proprietate in favoarea flexibilitatii oferite de chirie. La un fost job aveam un coleg care prefera sa stea cu chirie, pentru simplul fapt ca - la schimbarea job-ului (mai precis a locatiei acestuia) - isi cauta alta locuinta mai aproape de servici, pentru a nu pierde timp inutil pe drum (e si asta o abordare).

Si cateva idei enuntate pe tema curenta de un tip care - in general - imi place cum scrie:

[...]Important este să înţelegem că orice împrumut făcut în altă monedă decât cea în care câştigi este o speculaţie supusă unui risc extrem.[...]

[...]Aşa că am un singur sfat de dat celor care se întreabă cum e bine să procedeze pe viitor: să-şi negocieze salariile în moneda locală şi să includă o clauză care le garantează ajustarea veniturilor cu inflaţia. Iar dacă au chef de speculaţii financiare, să ţină seama de faptul că monedele celor puternici şi bogaţi se pot întări pe neaşteptate, dacă un grup restrâns de oameni îşi doreşte acest lucru. În timp ce monedele celor slabi şi săraci vor risca întotdeauna să se devalorizeze, din acelaşi motiv. Altfel spus, e bine să faci un credit în monedele săracilor şi să economiseşti în cele ale bogaţilor. Pe termen lung, aceasta s-ar putea dovedi cea mai sigură combinaţie.

[coby]

Repet : daca oamenii ar avea ceva in tartacuta , s ar limita la cat are fiecare  plapuma dar , din nefericire , muti romani " e " snobi si daca x ulescu are smartphone de j'de mii de lei , musai trebuie sa aiba si astalalt ceva cu ce sa compenseze ; fara suparare pt cei cu credite ipotecare si aici este o discutie despre romanul snob ( adica prost nu snob ) , care si cumpara pe credit " casa " nu oriunde ci hapt in cartierul cel mai cel ca noa tre sa epateze si apoi vine si plange ca nu mai are bani de platit - astia isi merita soarta cu varf si indesat ; sa fim seriosi cati v ati nascut in puf de gasca tivit cu aur ?? Ca masina , nu ti e buna o dacie  de 12 ani ? Nuuuu ,  ca iti trebuie Suzuki sau alta marca apreciata ca altfel faci urticarie ... , apartament in marginea orasului ?? Pai de ce nu casa daca tot stau la mama drakului , nu ?
Si uite asa ajungi sa cheltui bani care nu s ai tai ( dar nu ai nici o prejudecata legata de lucrul asta ) si te intinzi mai mult decat poti duce doar pt ca esti un snob prost ! Pe astia i as executa silit si i as tzapa in strada , nici nu merita compasiune - parerea mea binenteles .
P.S. lipsa educatiei isi spune cuvantul .
Eu am 2 case construite de mine , pe banii mei , munciti nu furati , dar umblu cu o masina de 20 de ani si ma bucur in fiecare zi de placerea condusului .

[miaunica]

...si daca ai vorbi o leaca mai frumos poate ca ti-as aprecia punctul de vedere... Crezi ca opinia ta are impact mai mare asupra cititorului daca jignesti?!

[Laurentiu]

... umblu cu o masina de 20 de ani si ma bucur in fiecare zi de placerea condusului .

Daca m-ar fi tinut balamalele, as fi pastrat si eu masina "mecanica" insa nevoia, de care spuneam mai sus, m-a facut sa-mi iau o "electronica". 

[shpeedy]

Repet : daca oamenii ar avea ceva in tartacuta , s ar limita la cat are fiecare  plapuma dar , din nefericire , muti romani " e " snobi si daca x ulescu are smartphone de j'de mii de lei , musai trebuie sa aiba si astalalt ceva cu ce sa compenseze ; fara suparare pt cei cu credite ipotecare si aici este o discutie despre romanul snob ( adica prost nu snob ) , care si cumpara pe credit " casa " nu oriunde ci hapt in cartierul cel mai cel ca noa tre sa epateze si apoi vine si plange ca nu mai are bani de platit - astia isi merita soarta cu varf si indesat ; sa fim seriosi cati v ati nascut in puf de gasca tivit cu aur ?? Ca masina , nu ti e buna o dacie  de 12 ani ? Nuuuu ,  ca iti trebuie Suzuki sau alta marca apreciata ca altfel faci urticarie ... , apartament in marginea orasului ?? Pai de ce nu casa daca tot stau la mama drakului , nu ?
Si uite asa ajungi sa cheltui bani care nu s ai tai ( dar nu ai nici o prejudecata legata de lucrul asta ) si te intinzi mai mult decat poti duce doar pt ca esti un snob prost ! Pe astia i as executa silit si i as tzapa in strada , nici nu merita compasiune - parerea mea binenteles .
P.S. lipsa educatiei isi spune cuvantul .
Eu am 2 case construite de mine , pe banii mei , munciti nu furati , dar umblu cu o masina de 20 de ani si ma bucur in fiecare zi de placerea condusului .

Fara suparare si eu, dar vad ca se vorbeste de cateva chestii care - cred eu - nu au facut obiectul creditelor astea care au ajuns sa aiba probleme; nu de la un telefon/o plasma/un laptop/o masina s-a ajuns la credite cu probleme.


Eu personal consider creditele necesare intr-o societate moderna si functionala, dar acestea trebuie luate REALIST (sa ai o viziune cat mai corecta despre cum vor merge lucrurile pe perioada creditului) si CUMPATAT si pentru chestii cu adevarat importante - o proprietate, un inceput de afacere, o extindere de afacere.

[Laurentiu]

Eu personal consider creditele necesare intr-o societate moderna si functionala...

Este ce spuneam mai sus: niciodata nu vei avea bani cash sa-ti cumperi un apartament (casa) unde sa locuiesti decent (nu vorbim aici de domenii de ha intregi si case de cca. 2000 mp). Este metoda sistemului de a te tine "legat de glie" prin credite. E cam ce face FMI-ul cu Romania la nivel inalt - te aduce in stare de societate de comsum depinzind de toate capriciile capriciile celui ce te crediteaza.

Revenind la oile noastre, populatia a fost avertizata in numeroase rinduri de conducerea BNR sa nu faca credite in valuta ci in moneda nationala si din cite imi amintesc, parca a fost explicata aceasta avertizare insa, cine a avut urechi sa auda si ochi de vazut, s-a conformat chit ca au gindit sau au mers pe mina "avertizarilor". Nu se poate spune ca statul prin BNR nu si-a avertizat sau nu si-a anuntat cetatenii asupra riscurilor la care se expun. Fiecare a facut cum le-a dictat mintea. In alta ordine de idei, si-au facut-o cu mina lor. Cit le-a fost bine, au stat linistiti si nu au strigat ca cei cu ratele in lei sint la cheremul bancilor si au dobinzile cele mai mari din Europa insa cind s-a strins surubul, au iesit imediat in strada. Cine e oare vinovatul ? Si uite asa ajungem iar la o vorba de duh: nu-i prost cine cere; prost e cel care da cit i se cere.

[shpeedy]

 Este ce spuneam mai sus: niciodata nu vei avea bani cash sa-ti cumperi un apartament (casa) unde sa locuiesti decent (nu vorbim aici de domenii de ha intregi si case de cca. 2000 mp). Este metoda sistemului de a te tine "legat de glie" prin credite. E cam ce face FMI-ul cu Romania la nivel inalt - te aduce in stare de societate de comsum depinzind de toate capriciile capriciile celui ce te crediteaza.

Procentual vorbind, cred ca sunt destul de putine cazurile in lumea asta in care la varsta de 25 de ani se pot strange - legal - toti banii pentru achizitia unei proprietati in vederea intemeierii unei familii. In ceea ce priveste "legarea de glie" inclin sa cred ca este si o chestie de perceptie la nivelul fiecarui individ (deh, nu suntem toti la fel); exista si posibilitatea refinantarii, astfel incat sa beneficiezi de conditii mai bune de finantare (eu pana acum am apelat de doua ori la refinantare - prima oara am scapat de creditele in alte valute, iar a doua oara le-am reunit pe toate sub un singur credit). Pe langa asta, daca - pe parcursul derularii creditului - apar venituri suplimentare, se poate apela ori la o rambursare anticipata a creditului, reducand astfel efortul de creditare, ori la a economisi/investi respectivele fonduri suplimentare (si sa se apeleze la ele pentru acoperirea efortului de creditare, doar in caz de nevoie)... 

Revenind la oile noastre, populatia a fost avertizata in numeroase rinduri de conducerea BNR sa nu faca credite in valuta ci in moneda nationala si din cite imi amintesc, parca a fost explicata aceasta avertizare insa, cine a avut urechi sa auda si ochi de vazut, s-a conformat chit ca au gindit sau au mers pe mina "avertizarilor". Nu se poate spune ca statul prin BNR nu si-a avertizat sau nu si-a anuntat cetatenii asupra riscurilor la care se expun. Fiecare a facut cum le-a dictat mintea. In alta ordine de idei, si-au facut-o cu mina lor. Cit le-a fost bine, au stat linistiti si nu au strigat ca cei cu ratele in lei sint la cheremul bancilor si au dobinzile cele mai mari din Europa insa cind s-a strins surubul, au iesit imediat in strada. Cine e oare vinovatul ? Si uite asa ajungem iar la o vorba de duh: nu-i prost cine cere; prost e cel care da cit i se cere.

Are si BNR-ul partea lui de vina... vezi acceptarea -in respectiva perioada - a surselor considerate ca venituri pentru acordarea creditelor (bonusuri, venituri din chirii/dobanzi) sau gradul de indatorare de 70%.

[Laurentiu]

...exista si posibilitatea refinantarii, astfel incat sa beneficiezi de conditii mai bune de finantare...

La refinantari am apelat si eu cind am reunit mai multe credite de la mai multe banci si cind am observat ca sumele de plata lunare incep sa creasca in timp ce venitul meu scadea. Ce mi-a scapat din calcul (e vina mea insa n-am tipat iesind in strada cerind Guvernului sa-mi rezolve problema) a fost pensionarea prematura. Asta m-a facut sa apelez la refinantare lungind ratele insa scazind la un nivel acceptabil suma lunara ce o aveam de plata. M-am ferit cit am putut sa nu fac credite in valuta.

[cristidav]

Coby a pus bine problema, daca ne limitam la creditele ipotecare (majoritatea celor din discutie). Ce fel de case/apartamente si-au luat si unde... Are si Miaunica dreptate, daca ar fi putin mai cantarit in vorbe Coby, l-am citi cu drag mai multi, ca n-are pareri proaste

Laurentiu, daca era vorba de masina mai devreme, intr-adevar, nu te pot ajuta prietenii, mama, purcelul... Dar macar le-ai facut cu cap, in lei

Asemenea lui Coby, si planul meu e sa duc ani grei cu Suzi mea pana fie voi avea bani de aruncat pe alta (desi ma indoiesc), fie imi pica de tot.

[gabineg]

Dar uite ca se toaca si banii castigati, nu numai cei imprumutati


http://adevarul.ro/locale/focsani/primul-castigator-romanii-talent-ajuns-falit-m-am-intors-plecat-bani-focsani-1_54c892eb448e03c0fd07e925/index.html